石头札记

社会性软件在线研讨会会议记录--ZT

感觉BLOG和SS是非常有前途的领域，希望更多的人加入到这个领域的研究中来。
感觉SS应该有很多商业模型可以应用。先把SS的一次在线研讨ZT上来。
转自cnBLOG

时间：2003年11月15日上午10时至12时19分
地点：MSN中的CNBlog社群组聊天室
出席人：
Isaac Mao，Mao XiangHui，CNBlog发起人，研究者，上海
Number5，bruce wang, 软件开发工程师，专职销售管理软件和数据库整合工具，广州
BianYang，Bian Yang (Bryant), 软件开发, 就职于从事语音/图像处理公司，上海
Zxl_bnu，ZhuangXiuLi，北京师范大学，从事市场开发和教学，北京
ZhengYunShen，ZhengXiaoYun，从事教学，CNBlog发起人，福建三明
NetWorkER，MuYan, 工作于一个为电信运营商开发账单和CRM软件的开发组，北京
dasNomade，James Mak, a SW eng，开发者，波士顿
HengGe，横戈，郑州或者上海
Grossfinch，周继荣，上海
Owen，文心，Dallas, TX, USA
主持人：Isaac Mao

整理人：Zheng YunShen

与会者发言：
IsaacMao ： 我们今天讨论的标题是“2004，社会软件年”。但是我们不会讨论过多内容，主要集中在三个话题。 我们会按照基本的日程，但是可以随时发言。1. 什么是社会性软件SS? 2. 社会性软件的几种工作方式。3. 商业模型。
IsaacMao ： 现在我们开始第一个主题。时间15分钟。
IsaacMao ： 经过第一次BOF后，我们又看到人们对社会性软件。尤其是第一类社会性软件（社会网络软件）有了明确的定义。也出现了更多的应用和商业公司。目前可以广泛接受的定义是：社会性软件是反映人们社会存在和社会关系，以及建立在这些特性上的信息交换。目前可以说最流行的是反映各种社会关系类的软件，例如Linkedin, friendster, Ryze，还有....我在这里做了一些整理，还不够全面，可以说越来越多，http://www.cnblog.org/wiki/?社会性软件 。
BianYang ： 都有哪些成功的？

number5 ： meetup

ZhengYunShen ： 我所观察的，多是基于六度联系的社会关系串联服务，对么。从这个定义来看，现在只是一个开始。这和以前的思路不同，以往是局限于虚拟网络的联结，或者是作为仅仅作为通讯工具

横戈hengge ： 类型也趋向多样化。
NetWorkER ： 社会性软件是否包括辅助协同工作的软件？
dasNomade ： i would think so

IsaacMao ： 包括协同工作软件，例如Groove

NetWorkER ： 象socialtext做的协同的方案制作系统，是否也是SS

IsaacMao ： SocialText 是SS。而且Ross Mayfield可以说对SS的研究非常深入，我们从他那里学习到很多。Ross Mayfield 从Joi Ito的公司获得了第一期的种子基金，正在努力让Social Text 公司找到更多客互。
NetWorkER ： 就是说，即使不提供帮你扩大人际网络的功能，也可以是SS？
number5 ： 我第一次听到SS就是从Ross那里

ZhengYunShen ： 社会性关系不止是人际关系。
横戈hengge ： 对，综合了知识、信息、新闻、个体和群体。
NetWorkER ： ZhengYunShen，社会性关系为什么不止是人际关系？
ZhengYunShen ： 人际关系是一个网，网的节点之间，还有更多的交流形式和内容阿。
IsaacMao ： 对，除了关系，节点，更重要的是信息。
NetWorkER ： 人际关系的内涵也包括了交流和沟通。
IsaacMao ： ** 最近的Business 2.0把第一类社会性软件--社会关系网络软件列为2003年创新技术。SS基本上都包含了明显和隐含的社会关系。第一类，显式的社会性软件，例如Friendster,就是要简单地建立社会关联，尤其是强/弱链接。第二类，协作和通信工具，包括了各种支持CoP，例如Groove和Instant Message。第三类是个人出版和聚合，例如Blog和Wiki。
ZhengYunShen ： 说起来技术不新，但思路却是新的，为什么会等到这么多年后才出现。
number5 ： 需要各种环境的配合。
number5 ： 早几年大家都被Internet热潮冲昏了头。
dasNomade ： what's CoP?

IsaacMao ： Community of Practice。
number5 ： 好像知识管理领域用CoP的概念比较多。
IsaacMao ： 社会性软件的基础理论是六度间隔和Rule of 150。Six Degree of Seperation。也可以说，社会性软件虽然各种各样，但是它们的一个并集反映了这个社会的真实面貌，而且随着每个人使用的增加，这个反映的真实性越来越强。未来可能有Big Patato妄想把SS统一，例如Microsoft，他们的Wallop项目就有这样的企图。
ZhengYunShen ： 是啊,他们什么都往里装,又是一个庞然大物,太重

number5 ： 什么是Rule of 150呢?

ZhengYunShen ： 是一个统计出来的人际关系网络数目极限。
IsaacMao ： Rule of 150, http://www.oreillynet.com/pub/wlg/2767。
NetWorkER ： 那个开放代码项目FOAF是否算第三类？
IsaacMao ： FOAF是第一类。
NetWorkER ： FOAF是帮助每个人的个人主页之间进行交互和联系，是否算一种Blog的聚合？

IsaacMao ： FOAF不存在一种“出版”的过程，所以不是Blog。
NetWorkER ： 个人主页不算个人出版？
ZhengYunShen ： 前两类有个递进的关系,和第三类呢?

横戈hengge ： 还有互动、交流——这是社会性软件沟通的便捷性。
ZhengYunShen ： 通过网络消除原先现实世界中社会关系交往上的障碍。
横戈hengge ： 还有相互学习和资源互补的作用。
IsaacMao ： 大家还有什么问题和看法？//我们将在2分钟内继续第二个话题，“社会性软件的工作模式和技术”。
ZhengYunShen ： 但是社会性软件之间缺乏彼此连接或者数据交换。现有的,实际上又形成一种使用上的麻烦。
NetWorkER ： 社会性软件可能成为一种新媒体，网络化的人际传播。象tribe.net试图这样做。
横戈hengge ： 软件+媒体+知识库
NetWorkER ： p2p media -> viral media。social media。
number5 ： 存在p2p的media么？

ZhengYunShen ： blog算不算?

dasNomade ： I think blog is just a dynamic homepage。
NetWorkER ： 将来会成为一种媒体，通过网络enpower的人际传播媒介。
IsaacMao ： 大家会看到，SS很可能会本地化，也就是脱离Web运行，自己掌控所有的数据。P2P我们先下面可以谈谈，很重要的核心技术。
NetWorkER ： 第一类SS显得有些空洞。
ZhengYunShen ： 人脉网络的共享,并不空洞阿。
NetWorkER ： 最终还是需要在第一类SS的社会关系平台上提供服务，比如信息共享，娱乐。
ZhengYunShen ： spoke专注市场内的专业人员的关系资源互享，就很实用。
IsaacMao ： ==============================================(第三部分/整理者注)

IsaacMao ： SS中的基础是个人，所以要有明确的社会存在和身份识别。所以可以看到目前所有的SS中都有了越来越复杂的身份认证。这还不够。除了带有更多信息的ID（包括Email, bio, ....)，人们建立信任还需要更多信息。包括社会对你的认可、声誉，还有你自己的言行。也就是说在Identity基础上，还要有Portfolio，才能反映更“真实”的社会人。所以Blog或者它的变种会成为第二个层面的重要选择。在此之上还有通信，Communication。通讯的传统的技术已经很多，例如IM，Email。这个层面是信息交换的保证。在通信的基础上，会自然形成Social Network。社会关系的反映在过去并没有很好地反映在软件中，但是FOAF和现在各个SS中都有了完整的网络架构，而且通过六度原则可以知道任何人之间也不过有六个间隔。好，大家可以想象，有了这四个层面，以每个人为中心，可以创造很多SS的形式了。
横戈hengge ： 网络协作、共享平台的开发和应用是社会性软件的工作方式。
number5 ： creditablity。
dasNomade ： yes, LinkedIn is trying to build the trust model。
dasNomade ： what do you mean? My reputation is reflected on my blog? But then it could be a negative reputation too。
IsaacMao ： 不要把Blog看作是“一个网页”，它是个人存在的反映，是否是Positive还是Negative。
NetWorkER ： 如果一个人不愿意blog，如何建立“信誉”？

ZhengYunShen ： blog对应了一个真实的个体。
IsaacMao ： 不是我们所关心的，例如“木子美”。
IsaacMao ： 不要把Blog当作固定的形式，Blog是“Timely record”。
number5 ： blog是流动的思想。
ZhengYunShen ： 类似Linkedin中的机制。
横戈hengge ： 对，这个问题很重要，随着社会性软件的应用范围的扩大，内容的真实性和引导的问题就会凸现出来。
NetWorkER ： 是否可以通过别人评价，通过linked friends的质量来评定一个人的信誉？。
IsaacMao ： 可以。别人的评价和权威机构的一些认定都会慢慢加入到SS中。
NetWorkER ： “朋友”的信誉是否可以作为评定一个人的信誉的因素之一？
number5 ： 那就是说会有类似eBay,eachnet的信用模型。
IsaacMao ： 对，很多信誉Reputation可能会通过Web Service等技术串联起来。
number5 ： 嗯，类似Drupal的DA，把认证的工作交给其他网站去做。
dasNomade ： reputation is also has a community context. for example, my reputation as a professor is very different from that from a ebay seller。
NetWorkER ： 评定信誉考虑的因素有哪些？
IsaacMao ： absolutely。
dasNomade ： democracy, networker。
NetWorkER ： you may have multiple "reputations", one as a prof., one as a ebay-er, the other is maybe from your tennis club。
ZhengYunShen ： 这可能使一些人不愿意使用SS服务。说起来，有点像在玻璃屋里做人了，以往这些信息的流动受到。阻碍，形成一个模糊的灰屋//涉及到隐私么？
number5 ： ya，you're being watched。
NetWorkER ： 哪些因素可以用来评定信誉？
dasNomade ： which six?

NetWorkER ： Blog, comments, your friends' reputation, social context, ...

ZhengYunShen ： 现实中的专业业绩，他人的评价，
number5 ： 不同社群中的信誉应该有相互参考的价值的，一个人不大可能在一边很好，在另外一个群体很差
IsaacMao ： 所以FOAF的语义信息可能会成为很多SS今后交换信息的一个数据格式。当然还可能会有类似RSS的新标准

IsaacMao ： 这个问题已经在Many2Many Blog中讨论过了，Clay Shirky等人都有同样的想法
ZhengYunShen ： 可以做成p2p的？

NetWorkER ： 对不起，Issac，能否再重复一下四个层面？

IsaacMao ： Identity---Portfolio--Commnication --Social Network

NetWorkER ： is profile part of portfolio?

IsaacMao ： profile is part of portfolio。
IsaacMao ： 你如果想开发SS，可能要考虑到这些因素，让你的SS能够尽快形成“网络”。那么切入点在哪里呢？如何让人们愿意使用你的SS呢？你可以从不同的层面作为切入点，如果你以第四个层面为重点。那么就要想法设法快速吸引人们进入这个网络。最快捷的方法就是抓住社会的一些热点需求，“交友”听上去不好，但是也是一种吸引的方法。需要提醒大家的是，现在没有微软的实力，不要试图把每个层面都做起来。尽可能找到最好的切人点，让人们愿意加入或使用你的软件。保留他们的“记忆”，帮助他们扩展网络，“锁定”他们的动机。
ZhengYunShen ： 有没有可能服务分成这四层?

number5 ： 要有粘性，一个庞大而有活力的群体是吸引新加入者的最好招牌，所以留住老用户是很重要的。
ZhengYunShen ： 是啊,为什么人们要用?这个很关键。
NetWorkER ： Friendster发展用户的故事说明年轻人的好奇心和扩大交往圈子的热情就够了。
ZhengYunShen ： 不同的群体有着不同的社会性软件服务需求。
NetWorkER ： 但是，Friendster用久了，好奇心没有了，是否还有价值？

number5 ： 还要避免负面的情绪。
ZhengYunShen ： 有好些市场可以细分。
IsaacMao ： 没错，市场可以细分。有商业类别的，例如Spoke。还有兴趣相关的。
dasNomade ： when the users come to a SS, it's usually the social network that attract them。
IsaacMao ： yes, james。我加入LinkedIn的原因是介绍和邀请我的人都是来自我的Blog圈子。 我信任它们。
ZhengYunShen ： 如何让人们持续利用呢，而不是做个登记，偶尔用用。
number5 ： 或者不要想他们关心什么，提供方便就好，像meetup。
dasNomade ： the first one layers are important because it strengthen the network itself, however, they might not be viewed as valuable。from the SS vendor point of view though, they are.dasNomade ： sorry I meant the first 3 layers。
IsaacMao ： yes, james。
NetWorkER ： 如果在中国直接复制一个Friendster，大家觉得会有什么结果？

ZhengYunShen ： 爆炸式增长。
dasNomade ： that would work i think, also the linkedin model would also be viable。
IsaacMao ： 中国一定会有自己的Friendster。也一定会有很多用户，不过是否大家还可以有更多的创新？

dasNomade ： guanxi is a Chinese invention! business wise。
number5 ： 那要直接和手机交友网站竞争啊。
NetWorkER ： 中国自己的Friendster会有什么不同？

IsaacMao ： abosolutely, Guanxi(关系)

NetWorkER ： Guanxi！中国版的LinkedIn会怎么样呢？
ZhengYunShen ： 结合短信,虚拟角色,可以从年轻人那里赚不少财阿;D

NetWorkER ： 虚拟角色？那就不是SS拉
dasNomade ： also, fraudulent claims, exaggerations are the common pitfalls in biz. so the linkedin trust model or something better is sorely needed。
ZhengYunShen ： 年轻人喜欢这种阿,呵呵,附加服务。
IsaacMao ： 我想有人会希望做一些与知识相关的网络，例如Research Network。如果把SS与Lifelong learning and devfelopment结合起来，也许会更有价值（个人观点）。
dasNomade ： research network, good idea too。
ZhengYunShen ： 将来也一定会有多种不同人群的第一类别的SS。
dasNomade ： yes, networker, let's partner now!!!

IsaacMao ： 通过近期的访谈，我相信商业领域的很多人不会选择Fridesnter, 而是会选择LinkedIn。例如我和James,NetowrkER就是通过LinkedIN相识，对吗？这里还有一些是通过Blog认识的。还有我的传统方式的朋友，Face-Face,例如Bianyang,对吗？
dasNomade ： that's right isaac。
NetWorkER ： sure,friendster is for dating。
number5 ： 是，我如果要选择的话，一定是选择商业方面的SS,而不是做娱乐。
ZhengYunShen ：我有一个疑问，国人太讲求关系，那么SS的使用可能给人带来意想不到的重负，会不会造成一些人不愿意使用。
dasNomade ： yunsheng, could you explain more...how could it be a burden?

ZhengYunShen ： 现实中，人们的很多交往就是为了寻求和建立对自己有用的关系。
number5 ： 大部分人是不会把他们真正有价值的社会关系公开的。
ZhengYunShen ： 对，number5，如果这样的话，那不是要打折扣了。
NetWorkER ： LinkedIn和Spoke都把关系看作私人资源，你是看不到别人的关系的，除非获得他的许可。
IsaacMao ： 如果纯粹为了交友而加入/使用SS,这个不会长久。关键是SS可能隐含在很多应用软件的基础中。想象一下，如果我们在加入一个第五层面，Application，也许可以让更多软件和应用情境与前面四个层面 结合起来。而四个层面都可以在用户的本地由自己控制。例如Chandler就是朝这个方向发展，Local Storage。而如果四个层面都成为了每个人可以携带的基础（想象中都在你的本地电脑中，安全和可以备份），你就可以带着自己的SS加入到不同的 应用种了。这是一个绝对“分散”和Decentralization的局面，实际上没有人可以再控制你了。IsaacMao ： 你有自己的选择权利，可以加入不同的SS Application中，但是自己的ID，自己的Portfolio，自己可以选择和什么人通信，自己的FOAF和不同的Ring。
NetWorkER ： 什么是chandler?

IsaacMao ： （number5, can you help provide chandler URL?)

number5 ： ok， wait a minute。
ZhengYunShen ： http://www.osafoundation.org/our_product_desc.htm

number5 ： 我现在想到的是以应用软件为基础，在这基础上提供类似SS的交互功能。
ZhengYunShen ： 那么彼此间交换的方式呢?

NetWorkER ： 这样的话，相对集中式的SS网站，是否IM捆绑SS、或者Spoke更有前途？

number5 ： 这样就需要p2p大放光彩了。
IsaacMao ： I agreee, number5。
ZhengYunShen ： 不过Isaac说的对，可以自己选择对那些人开放那些数据。
number5 ： 对，对个人共享资料的完全控制是必要的。
dasNomade ： one observation about the guanxi issue upstair. yunshen and #5 are right about people not willing to share good relationship。but that mostly apply to a horizontal social network, one stock tradeer not sharing with the other in a vertical network, guanxi could be shared for mutual benefit, a lawyer seeking a stock broker, e.g。so networker's profile model would be useful. I might not want to share much in one social context, but in another, i have incentive to do so。
number5 ： 但是谁提供stock broker的信息呢，another lawyer?

dasNomade ： mobile devices would be a vital access tools for SS。
IsaacMao ： (对SS的工作模式和技术还有什么问题，我们今后还会有更多的探讨）
IsaacMao ： 请大家发表自己的看法，3分钟后我们讨论第三部分：SS的商业模型和机会。
NetWorkER ： 集中式SS网站和分布方式哪个会win ？\nnumber5 ： 会并存，这不是零和游戏。
IsaacMao ： I agree。尤其是SS 网站成为SS Application, 而分布式应用成为SS Infrastructure的时候。
ZhengYunShen ： 谁想象出了isaac刚才提到的5个层面的实际应用情景？
NetWorkER ： 哦，这可以留到下面讨论。
IsaacMao ： Any ideas, bianyang, xiuli , owen(ha, owen)，and henge, we missed some guys today, they have good ideas too。
zxl_bnu ： 内容太精彩，跟不上进度啦，回头好好补课。
NetWorkER ： Friendster这样的网站负担很重。 搜索、维护四级关系的系统开销很大。
IsaacMao ： absolutely。
NetWorkER ： 我们做了一个试验系统，把服务器累死了。
dasNomade ： oh by the way, could we all get on to the same SS??? linkedin? ryze? to keep in touch。
IsaacMao ： hehe, I have no idea。
ZhengYunShen ： linkedin。
IsaacMao ： I have accounts in may SS at present, haha。
dasNomade ： there is a social software network on ryze。i am on linkedin , ryze, tribe. not friendster。
number5 ： 我觉得ryze比较轻松，linkedin适合谈比较严肃的问题。
NetWorkER ： i'm on all SS i could find. haha。
dasNomade ： number5, that's right. strictly speaking, linkedin does NOT have any communites。
ZhengYunShen ： 要一个人维护那么多不同服务的数据和关系，真的麻烦呢。
NetWorkER ： 象ryze, tribe.net都显示出混合交友的模式，象tribe.netd的profile包括婚姻状态和事业发展，是否是可行的？tribe.net的个人profile分为basic,personal和professional三个部分。
ZhengYunShen ： 可以让用户自由选择？
IsaacMao ： 大家都看过zheng提供的Wallop 界面吧，http://www.cnblog.org/blog/archives/2003_11_09_cnblog_archive.html#106856037111634768

IsaacMao (last minutes, any ideas? bianyang, owen , xiuli ?)

ZhengYunShen ： 是啊，说说：）\n
IsaacMao ： 有没有人尝试过Hydra，用它共同编写软件？

number5 ： 我们可不可以建一个类似topicexchange的东西，大家有相关内容的时候ping一下。
ZhengYunShen ： 到哪里见一个目录？实际上哪里有SS目录了。
dasNomade ： yes, could one of your blogger open up one corner in your server 。
ZhengYunShen ： www.cnblog.org/backstage?

number5 ： james,你如果有兴趣的话,我可以提供地盘 。
dasNomade ： alright!

IsaacMao ： , we'd use a SS to keep sharing, not this "poor" chatting room, it's not SS at all。
number5 ： LOL。
IsaacMao:======================================(第三部分/整理者注)

number5 ： topku怎么没来，他应该对这个最感兴趣，看来是睡过头了。
IsaacMao ： （topku留言给我，怪我没有通知到，但是现在网上看不到她）
ZhengYunShen ： 我给他讲了,他进不来,后来先走办事情。
owen ： topku可能是今早才睡的。
IsaacMao ： （topku都被“木子美”折腾得吧， )

ZhengYunShen ： (blogdriver折腾得)

owen ： （呵呵，zheng消息灵通啊）\n
IsaacMao： 好，第三部分：SS的商业模型和机会。我和大家一样对商业模型很感兴趣。前来看，LinkedIn打算对关联的请求尽性收费。 Spoke也打算采用类似的方式，但是也可能用Subscription方式收费。不管如何，任何可以产生价值的环节都有可能是商业规则可以介入的。可以肯定，赚取Attention肯定不是最好的盈利模式。
dasNomade ： well, could you think from this angle. Which SS have to be free, so that to encourgae everyone to try。which area people would be willing to pay, because the values they receive outweight the monetary cost。
NetWorkER ： LinkedIn的pay per connect，如果通过一次connect之后认识了，以后就可以避开LinkedIn了。
IsaacMao ： 对，在建立成功的Social Network基础上才会有Value-added 服务。
number5 ： 我想先提供免费服务，再对增值服务收费的模式应该是比较成功的。
横戈hengge ： 先免费、再提供增值服务——通行之道。
IsaacMao ： 但是问题就是建立Social Network的过程可能很长，对Startup很不利。
number5 ： yes, 这是要害问题，没有充足的资金，建立品牌是不可想象的。
NetWorkER ： Friendster不是很快就有很多用户了吗？ 25万美元，6个月，100万用户，Friendster的故事。
IsaacMao ： Fridster 的生存环境还不一样，在中国，本来就缺少一个良好的Geek Community,IT媒体之关心“美体”。 n
NetWorkER ： “美体”？？？

number5 ： 国内缺乏基础建设啊。
NetWorkER ： 什么基础建设啊？ ？\nnumber5 ： 商业活动的信用体系，等等。
NetWorkER ： 中国年轻人中geek也不少。
dasNomade ： 老了就不geek?

number5 ： 但是大多数人都太浮躁了，没有办法坚持做一件事。
owen ： 用户也缺乏比较好的沟通意识。而且市场的保护性措施不到位，容易引起恶性竞争。
IsaacMao ： 建立初期的Social Network 需要一个COP过程，也就是有一批Geeks、Fans还有Maven的推动。
dasNomade ： I think trust is something I am willing to pay for, if it get me the valuable info。
number5 ： james, could you explain how to pay for trust?

dasNomade ： number5, Verign CA is a type of trust。I don't know how to build up a CA for SS, but that would be a likely model。also, in the real world, professional societies could provide weight for one's reputation, or profile, and everyone of them charge。
NetWorkER ： LinkedIn在美国的商业圈子里反应如何？

IsaacMao ： 还有一个策略就是不要用Web 方式，采取软件包方式，免费提供给用户，类似Napster，这也是我们刚才说的Chandler模式。这样更有利于小团队的运作。
NetWorkER ： 软件方式有什么优势？

dasNomade ： good idea Isaac, but I think we always need both thin clients on every imaginable devices; but there is always a central place, which every things are stored, recorded, searchable...。
number5 ： 你比较容易向用户收费，让他们养成习惯用你的软件，然后对其中的增值服务收费。
NetWorkER ： 软件方式下计算人际网络更困难。
number5 ： 只是理论而已，我还没有实践过。
IsaacMao ： 中国的SS 人口基础还是无可比拟的，可以想象有很多机会。
dasNomade ： agree。
NetWorkER ： 我怎么觉得网站方式更容易收费？软件很容易被crack。
number5 ： 没有区别的，把你的软件想象成浏览器好了。
IsaacMao ： 软件方式的Netowrk计算可以要借助FOAF/XML以及Web Service。
ZhengYunShen ： http://www.huminity.com/default.php?screen=0&international=2

NetWorkER ： 浏览器是没法收费的啊，老大 。
dasNomade ： that's right. something must be free. you should never charge for the enabler。 like the browser。
NetWorkER ： 我觉得类似Friendster的dating network将会很成功，LinkedIn这样的是否在中国可行需要很多改进。
IsaacMao ： 我已经开始和一些没落的Venture Capital讨论SS,不过经过Bubble, 他们已经对新事物不敏感了。 但是我相信只要有好的应用基础，会有更多VC会进入这个领域。所以欢迎大家最近在自己的领域提出更多Ideas，我们可以有机会尝试思考和建立合适的创业模式。
owen ： 没落的Venture Capital！他们的投资信心被打击得太厉害了。
NetWorkER ： Isaac，哪些没落的VC啊？

dasNomade ： softbank, hahahah。
grossfinch ： ray mentioned chandler in his yesterday's blog. I think how we to get data distrubted mobilely is the key to success in recent mainland。
IsaacMao ： yes, softbank, a loser in broadbank business。
number5 ： 我觉得国内应该是有很多闲散资金找不到投资项目的。
IsaacMao ： broadband。闲散资金很不规范，对创业者可能并不好。实资金不是问题，关键是SS的策略。商业的策略可能比技术更重要。
NetWorkER ： 有谁在做试验性的SS？我算一个拉。
横戈hengge ： 对，必须找正式的VC，有助于发展和后继支持。
dasNomade ： chinese linkedin or ryze, count me in。
IsaacMao ： 我想cnblog会慢慢进入一个新阶段，会用一些新的方式支持大家在SS领域研究。
NetWorkER ： 我们现在还停留在技术问题上，搜索这个网络太耗资源了！！！！

number5 ： 对，其实linkedin, ryze，blog所有的技术都是很久以前就可获得的

dasNomade ： i meant i would like to join, not doing anything other than research now

IsaacMao ： zheng, 我们可以建立一些新的SS研究和推广模式，尤其是对创业的新应用

横戈hengge ： 拭目以待，努力了！
ZhengYunShen ： 嗯
NetWorkER ： 我也愿意加入research team

grossfinch ： and also me

number5 ： isaac，说说你的SS的Research Network的想法啦

IsaacMao ： 如果有人做商业领域的SS,我是说类似Spoke的应用，我非常愿意提供建议
IsaacMao ： 如果有人愿意做Learning/Research Netowrk，我非常愿意加入

NetWorkER ： SS is too exciting and sexy.

owen ： 局限在中国吗？

NetWorkER ： 如果有人做dating领域的SS，Isaac愿意帮助吗？

IsaacMao ： 如果有人愿意做类似Fridenster的应用，我愿意写文章报道，哈哈，NetworkER

ZhengYunShen ： 国际上还没有专门的learning/research network吧
NetWorkER ： 好啊，Isaac，您老多费心啊
grossfinch ： isaac,你提供服务器，我可以试着建个在groove上架构个研究平台，groove内外的成员都能参与
IsaacMao ： great Grossfinch, best selling point of Groove

number5 ： 我不喜欢groove, it's too heavy, like all M$ stuff

NetWorkER ： grossfinch, what do you do in Shanghai?

grossfinch ： nope, you can access data via web，or we can built light weight client with Groove web service support

number5 ： grossfinch, that's a great idea

NetWorkER ： learning/research SS都会有什么服务？

ZhengYunShen ： 是啊，isaac具体说说看
IsaacMao ： 在Many2Many上有人说过要用SS研究SS,但是确实Groove让用户负担很重
IsaacMao ： 我会随后和大家跟踪联系，建立这个研究的网络。
NetWorkER ： 大家看看我们的试验网站，千万别笑话，是Friendster的汉化版

IsaacMao ： 好啊,networkER

IsaacMao 感谢大家参加，我们继续保持联系，这只是一个开始
dasNomade ： thanks isaac, for organizing it

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由 tristones 发表于 2003年12月22日 上午11時35分